Paul Fussell — “Thank God for the Atom Bomb”

[zaangalewa]

Why should there be something wrong with me, when I simply state the facts of history? Wilhelm Wagner wrote extreme rotten terrible things about Jews. That is fact. The other fact is he did this as a simple German.

You really know nothing about Wilhelm Wagner, do you.

Who is Wilhelm Wagner?

You dont know much about history at all. It explains why you come to this board, this thread, and rant about America and then go on to defend the Anti-Semitic Wilhelm Wagner who many say was part of the inspiration of the NAZI's.

Of course, we must not forget the German churches as well, who preached hatred of Jews. Certainly the Church can be said to of been the greatest source of hatred towards the Jews in, Germany. All this was in the 1800's. Certainly before the NAZI's organized into a group.

The hatred of Jews in Germany, was not a product of NAZI's. The hatred of Jews and the idea to kill them proceeded the NAZI's by decades. It is German history.

All this is fact, none of it is made up, and you call this racism? Telling the truth about Germany is racism?

You should educate yourself and forget about Disneyland, it is not relevant, the castle was inspired by many castles across Europe, not just the one in Germany.

Very short: For me you are a structural Nazi, a racist - you are as well an anti-German and an anti-Semite. And why you like to show to me what we call in Germany "a bad character" is for me not astonishing - or did you not read what I wrote here about a bad character which exists also in the politics of the USA? If you like to change the partially extremely bad politics of the USA then it's perhaps good in your case to start to change yourselve. And don't start to change the bad character of the USA when you will see the first nukes flying around the globe. Then it would be a little late.

By the way: "Lohengrin" and "The flying dutchman" had been composed from Richard Wagner. And it did not exist in Germany a "hatred of Jews" (???). It existed a brainwashing propaganda from the Nazis against Jews which started in a situation where Jews had been since a very long time Germans like all others. Some anti-Semitism existed - but had been unimportant. The evil nonsense propaganda of the Nazis sewed "hate on Jews". Part of this nonsense propagana which you believe in was to say that the Germans on their own had acted against the Jews - what perhaps also had happened in some cases - but what had been for examle totally wrong in the so called "Reichskristallnacht". This had not been a movement of the masses - how the Nazis said and what you support with your weird ideas. This had been a planed and organiced attack of the SA (~=political party soldiers) against the German Jews.

 

[Fort Fun Indiana]

Who is Wilhelm Wagner?



Very short: For me you are a structural Nazi, a racist - you are as well an anti-German and an anti-Semite. And why you like to show to me what we call in Germany "a bad character" is for me not astonishing - or did you not read what I wrote here about a bad character which exists also in the politics of the USA? If you like to change the partially extremely bad politics of the USA then it's perhaps good inyour cse to sart to change yourselve. And don't start to change the bad character of the USA when you will see the first nukes flying aound the globe. Then it would be a little late.

By the way: "Lohengrin" and "The flying dutchman" had been composed from Richard Wagner.

What bad character does the USA need to change? Are we not at the forefront of isolating the madman, right now? Hand in hand with Germany?

 

[zaangalewa]

Exactly. Castles in France, England, Italy, Spain, Romania, Czech Republic, Denmark, it is just a "generic fantasy castle".


Especially as Neuschwanstein is not even a castle, it is a palace.

In German "Schloß Neuschwanstein". Schloß Neuschwanstein is a very modern building from the 19th century. A project from King Ludwig II - the fairy tale king. It realizes his romantic ideas. Richard Wagner had been his composer. With the Nazis had this all absolutelly nothing to do.

With no crenulations, no defensive works at all, and no curtain wall in addition to Neuschwanstein being built on top of a hilltop. It actually more closely resembles Chateau d'Usse than Neuschwanstein. That was an actual 11th century fortification, that only in the 15th century saw the crenulations covered and "witch hat" roofs placed atop the towers. And that was the castle that was the actual inspiration for the castle when Charles Purrault wrote "Sleeping Beauty in the Woods".

The crenulations are still obvious, in what was once the outer curtain wall of the castle. The actual keep itself was behind this, but much of that was ripped out in the 15th century and it was converted from a castle into a home. The center keep was destroyed, and the outer walls were roofed over. This gave the new owners a nice courtyard, as well as sturdy outer walls able to support the changed they did. But the outer curtain wall around the domicile is still there, not unlike the logo that is being talked about. And the river running in front of it.

The egotism of this one is amazing. And the more he is shown to be wrong, the more he screams he is right.

 

[zaangalewa]

What bad character does the USA need to change?

Think about then you will find this out on your own.

Are we not at the forefront of isolating the madman, right now? Hand in hand with Germany?

Idiot. If Donald Trump would be president of the USA then we all could be dead now. You are not a reliable nation any longer and Germany as well as Europe is on an extremely dangerous bad way now. But I'm sure "you" will make a lot of money.

 

[Mushroom]

In German "Schloß Neuschwanstein". Schloß Neuschwanstein is a very modern building from the 19th century. A project from King Ludwig II - the fairy tale king. It realizes his romantic ideas. Richard Wagner had been his composer. With the Nazis had this all absolutelly nothing to do.

I know that, hence it being a "Palace", not a "Castle". A Castle is a defensive structure, a Palace is not.

What in the hell that has to do with the topic, or your obsession with Nazis, I have absolutely no idea. And I doubt that you do either, as your messages have grown increasingly nonsensical and off the rails as this has gone on. Now descending into prior Presidents and amount of money people make. All of which as not a damned thing to do with the topic.

 

[zaangalewa]

I know that, hence it being a "Palace", not a "Castle". A Castle is a defensive structure, a Palace is not.

Totally unimportant - nevertheless all this buildings had first of all always also a representative function.

What in the hell that has to do with the topic, or your obsession with Nazis, I have absolutely no idea.

I have not any obsession with Nazis. Elektra has. Most people of the USA are racists who call all Germans Nazis and Donald Trump used the wide spread learned but unmotuvated hate on Germany and Germans in the USA to make votes.

And I doubt that you do either, as your messages have grown increasingly nonsensical and off the rails as this has gone on. Now descending into prior Presidents and amount of money people make. All of which as not a damned thing to do with the topic.

You doubled your economy for example only because of world war 1 - and not to use "Little Boy" and "Fat Man" had looked like a waste of billions of Dollars. Your mercantilism dominates all forms to think in a very extreme way. An idea like "to make money with war is a crime" is strange to your culture.

 

[Mushroom]

I have not any obsession with Nazis. Most people of the USA are racists who call all Germans Nazis and Donald Trump used the wide spread learned but unmotvated hate on Germany and Germans in the USA to make votes.

Got it.

Ironically, that very statement "most people of the USA are racists" is in and of itself a racist statement. Although as is typical with most racists you can not recognize that, and will never admit that you are actually screaming that you are the very thing you claim to hate.

That is not unusual in most racists and bigots. I have long ago learned how to recognize them. Generally making two groups, "themselves" and "others". And pushing onto the "others" all the negative things that they claim they themselves do not have. Your posts have long been screaming this to myself and others, but this one today finally confirms that you are indeed a bigot, a racist, and stereotype everybody.

And I will now follow a pattern I have been doing for years. As I never have conversations of note with racists, I will do as I always do.

Goodbye.

 

[zaangalewa]

Got it.

Ironically, that very statement "most people of the USA are racists" is in and of itself a racist statement.

"German" and "Jew" are for the most US-Americans for example a dichotomy. But indeed is the mass-murder on Jews only from outside of the German culture a genocide - from inside it is a fratricide.

Although as is typical with most racists

You call me a racist on reason of your own racist form to think.

you can not recognize that, and will never admit that you are actually screaming that you are the very thing you claim to hate.

?

That is not unusual in most racists and bigots.

That's how perverted assholes "argue".

I have long ago learned how to recognize them. Generally making two groups, "themselves" and "others".

Exactly. "All Germans are Nazis" - "All US-Americans are liberators" for example.

And pushing onto the "others" all the negative things that they claim they themselves do not have. Your posts have long been screaming this to myself and others, but this one today finally confirms that you are indeed a bigot, a racist, and stereotype everybody.

And I will now follow a pattern I have been doing for years. As I never have conversations of note with racists, I will do as I always do.

Goodbye.

Idiot. If you like to see a racist take a look into your mirror.

 

[zaangalewa]

Ironically, that very statement "most people of the USA are racists" is in and of itself a racist statement.

Btw, I said: " Most people of the USA are racists who call all Germans Nazis ... " . You bolded he first part of the sentence and started to lie. Why do you do such a bullshit? Here the German grammar : Most people of the USA , who call all Germans Nazis, are racists

 

[elektra]

Who is Wilhelm Wagner?

Very short: For me you are a structural Nazi, a racist - you are as well an anti-German and an anti-Semite.

Wilhelm Richard Wagner, the composer, it his name.

And yes, very short, other than your essay you wrote...

Very short, you are ignorant, Mouthing off about this and that without a clue of your own history and the debt, jew and German alike owe the USA.

You are a structural fool, structurally ignorant. Everything I wrote is 100% true yet you call me names? It is odd that you get butt hurt simply learning your history.

You did not know anything about Wilhelm Richard Wagner. Not even his name.

Again, go learn your own history, read about the pogroms in Spain, you will think you are reading about Germany. Anti-Semitic, that was not only the NAZI's as you thought. It was from Russia to the tip of Spain and began long before the 1900's.

Yes, ordinary, German people, not always the NAZI's also killed the jews, even before Hitler was born.

Murderous

 

[zaangalewa]

Wilhelm Richard Wagner, the composer, it his name.

No one ever called Richard Wagner "Wilhelm". Most of us Germans have two and more forenames but only one "Rufname" = the name which is used to call the person. He was called "Richard" and signed with "Richard Wagner".

And yes, very short, other than your essay you wrote...

Very short, you are ignorant, ...

I am ignorant because you don't know what you try to speak about? Funny idea.

We Germans traditionally make by the way always also a difference between the public life of a person and the private life of a person. Example: When I hear news about the private life of our chancellor I get angry. I don't like to hear anything about the private life of a politician. I like to hear what a professional in politics says. An exception would only exist of the private life of a politicians had a negative influence to do the own job correctly.

In case of Richard Wagner: As long as his music is not anti-Semitic - and it is not (read what Daniel Barenboim wrote) - I do not care about the private opinions of this man - or any other man or woman - except this opinions have something to do with "philosophy" in the widest form of this word ("good way of life"). And anti-Semitism has nothing to do with philosophy - anti-Semitism is stupid. But looks like that great men are also often partially totally stupid. It exist even idiot savants who have only one astonishing talent while they are not able to show the rest of their spirit how god thought them to be.

And god gives me never informations about other people - also because I never ask him because I'm sure he will not do so and I like to have a good relation with god. But my feeling says to me you still did not try to speak with him ... or her. Do it! This could be very important for your life.

 

[elektra]

No one ever called Richard Wagner "Wilhelm". Most of us Germans have two and more forenames but only one "Rufname" = the name which is used to call the person. He was called "Richard" and signed with "Richard Wagner".

In case of Richard Wagner: As long as his music is not anti-Semitic - and it is not (read what Daniel Barenboim wrote) - I do not care about the private opinions of this man

Wilhelm, Of course I had always heard the name Wagner in the context of his music. When I learned of his hatred of Jews I learned his first name, so the obvious is, if one knows mote than the man's music one also knows his full name.

The private opinion of Wagner? If it was a private opinion I would not know of Wagner's opinion 200 years later (give or take).

If Wagner's opinion was private Wagner never would of wrote articles and had his opinion published.

If wagner's opinion was private, Hitler and the NAZI's would not know of them and been inspired by Wagner, as some historians state.

Anyhow, these are things I know.

 

[Fort Fun Indiana]

Think about then you will find this out on your own.

Dodge

 

[zaangalewa]

Wilhelm, Of course I had always heard the name Wagner in the context of his music. When I learned of his hatred of Jews I learned his first name, so the obvious is, if one knows mote than the man's music one also knows his full name.

The private opinion of Wagner? If it was a private opinion I would not know of Wagner's opinion 200 years later (give or take).

If Wagner's opinion was private Wagner never would of wrote articles and had his opinion published.

If wagner's opinion was private, Hitler and the NAZI's would not know of them and been inspired by Wagner, as some historians state.

Anyhow, these are things I know.

What you don't understand: An anti-Semitic Nazi would kill me - and also Daniel Barenboim - while a Nazi would congratulate you for your perfect logic of racist enmity.

 

[zaangalewa]

elektra

Your are unbelievable bad in the logic of time. When spoke Richard Wagner with Adolf Hitler about what? Why do you not call Charles Darwin - the most important root for the ideology of the Nazis (and a main reason for their mass-murder on men, women, children and even babies) a Nazi? Did you ever read what's the extreme racist belief of Donald Trump and did you ever try to find out where from comes his weird superracist ideas? Why are you not upset when Donald Trump did not visit a graveyard of US American soldiers in France because it rained and this soldiers are anyway only losers in his view to the world while he had been president of the USA? And the world is still in danger that he will become president again in 2024! But Richard Wagner (*1813 +1883) is your problem? The word anti-Semitism was used the first time in 1879 when Jews had been citizens like all others. And as far as I know in the moment did not happen any pogrom in the German countries including Austria in the 19th century.

Here a very short and very good summary about anti-Semitism in Germany: Antisemitismus im 19. und 20. Jahrhundert

Here the text of this page today:

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Feindschaft gegen Juden war bis ins 19. Jahrhundert religiös begründet worden. Der "Rassen- antisemitismus" oder "Moderne Antisemitismus" bezeichnet seit dem letzten Drittel des 19. Jahrhunderts eine neue Form von Judenhass, die "wissenschaftlich" argumentierte (unter Berufung auf Gobineau) und Erkenntnisse der Naturwissenschaft (Darwin) in den Dienst der Judenfeindschaft stellte. Hatte der ältere religiöse Antijudaismus die "Bekehrung" der Juden und deren Taufe zum Ziel, so war der moderne Antisemitismus, der Juden, nur weil sie Juden waren, stigmatisierte, nur auf Ausgrenzung, Vertreibung und in letzter Konsequenz auf die Vernichtung der jüdischen Minderheit fixiert.


Der Begriff Antisemitismus ist wörtlich genommen ("Semitengegnerschaft") eine Missbildung, weil er, um Judenfeindschaft mit wissenschaftlichem Anspruch zu verbrämen, die Sprachfamilie der Semiten (Araber, Äthiopier, Akkader, Kanaanäer, Aramäer) als Rasse verstand, dabei jedoch nur die Juden meinte. Der Begriff Antisemitismus entstand 1879 im Umkreis des Publizisten Wilhelm Marr, den Hintergrund bildete die damals öffentlich diskutierte "Judenfrage". Diese Debatte über die Emanzipation der Juden wurde, seit die rechtliche Gleichstellung durch die Revolution in Frankreich erreicht war, in vielen europäischen Ländern geführt, sie war weitgehend von sozial und kulturell determinierter Ablehnung bestimmt. 1879/80 war "die Judenfrage" in Deutschland einerseits Gegenstand eines Gelehrtenstreites, den der Historiker Heinrich von Treitschke mit Überfremdungsängsten ausgelöst hatte, andererseits wurde sie instrumentalisiert durch den Berliner Hofprediger Adolf Stoecker in dessen christlich-sozial argumentierender Kampagne gegen die Arbeiterbewegung. In Österreich vertrat der Wiener Bürgermeister Karl Lueger ähnliche Positionen.


Die fanatischen Judenfeinde organisierten sich in Parteien und Verbänden. In Dresden existierte seit 1881 die "Deutsche Reformpartei"; in Kassel wurde 1886 die "Deutsche Antisemitische Vereinigung" ins Leben gerufen, deren Protagonist der Bibliothekar Otto Böckel (1859-1923) war. Von 1887 bis 1903 saß er im Reichstag, er war Herausgeber völkischer Zeitschriften und betätigte sich maßgeblich im "Deutschen Volks-Bund", der ab 1900 versuchte, "national gesinnte Männer" gegen "die erdrückende Übermacht des Judentums" zusammen zu schließen. Auf dem Antisemitentag in Bochum einigten sich Anfang Juni 1889 die verschiedenen judenfeindlichen Strömungen (mit Ausnahme der christlich-sozialen Partei Adolf Stoeckers) auf gemeinsame Grundsätze und Forderungen, aber schon über der Bezeichnung des Zusammenschlusses entzweiten sich die Antisemiten wieder. Es gab nun eine "Antisemitische Deutschsoziale Partei" und eine "Deutschsoziale Partei" und ab Juli 1890 die von Böckel in Erfurt gegründete "Antisemitische Volkspartei", die ab 1893 "Deutsche Reformpartei" hieß. Im Reichstag errangen Vertreter antisemitischer Gruppierungen 1890 fünf und 1893 sechzehn Mandate. Ernst Henrici war zusammen mit dem Reichstagsabgeordneten Wilhelm Pickenbach 1894 Gründer des "Deutschen Antisemitenbunds".


Am meisten Aufsehen im Parlament erregte der Demagoge Hermann Ahlwardt (1846-1914), der ab 1892 als Parteiloser im Reichstag saß und sich als Radau-Antisemit besonders hervortat. Durch hemmungslosen Populismus war Ahlwardt, den man "den stärksten Demagogen vor Hitler in Deutschland" genannt hatte, vorübergehend erfolgreich. Wegen Verleumdung und Erpressung gerichtsnotorisch und vielfach bestraft, als Volksschulrektor nach Unterschlagungen entlassen, verbreitet Ahlwardt als Verfasser zahlreicher Pamphlete in den 80er Jahren des 19. Jahrhunderts rastlos und wirkungsvoll antisemitische Propaganda. Politischen Einfluss erlangten die Antisemiten im Kaiserreich nicht. Aber ihre Propaganda entfaltete Wirkung: Juden wurden mit allen nur denkbaren schlechten Eigenschaften belegt, deren Grund, so erklärten die Antisemiten, liege in der "Rasse".

Erster Weltkrieg​

Im Ersten Weltkrieg wurden die antijüdischen Vorbehalte in Deutschland neu aufgeladen. Ungeachtet der Tatsache, dass die deutschen "Juden" die Kriegsbegeisterung des Sommers 1914 teilten und dass die Zahl der jüdischen Freiwilligen überdimensional – gemessen am jüdischen Bevölkerungsanteil – groß war, machte das Gerücht von der "jüdischen Drückebergerei" die Runde und als zweites antisemitisches Stereotyp war die Überzeugung landläufig, dass Juden als die "geborenen Wucherer und Spekulanten" sich als Kriegsgewinnler an der Not des Vaterlandes bereicherten. In zahlreichen Publikationen wurden diese Klischees verbreitet, so etwa in einem Flugblatt, das im Sommer 1918 kursierte, auf dem die jüdischen Soldaten lasen, wovon ihre nichtjüdischen Kameraden und Vorgesetzten trotz der vielen Tapferkeitsauszeichnungen (30.000) und Beförderungen (19.000) und trotz der 12.000 jüdischen Kriegstoten bei insgesamt 100.000 jüdischen Soldaten überzeugt waren: "Überall grinst ihr Gesicht, nur im Schützengraben nicht." Entgegen der Wahrheit hielt die Mehrheit der Deutschen an ihrem negativen Judenbild fest.


Die Ideologie der Judenfeindschaft, die in Manifesten und Pamphleten seit den 70er Jahren des 19. Jahrhunderts massenhaft zirkulierte, war eine Bewegung der Abwehr gegen die Moderne. In vielen Traktaten wurden simple Welterklärungen für schlichte Gemüter geboten, in denen die Juden als Sündenböcke Schuld zugewiesen bekamen für alle wirtschaftlichen, sozialen und politischen Probleme. Theodor Fritsch veröffentlichte 1887 einen "Catechismus für Antisemiten", der 1944 unter dem Titel "Handbuch der Judenfrage" die 49. Auflage erreichte; Karl Eugen Dühring war mit rassistischen Verschwörungsphantasien ein anderer wichtiger Ideologe des Antisemitismus. Otto Glagau denunzierte im populären Wochenblatt "Die Gartenlaube" die Juden als Schuldige an der wirtschaftlichen Misere von 1873, dem "Gründerkrach". Alle arbeiteten mit gängigen Klischees über die Juden, von angeblichen Rassenmerkmalen ("Krumme Nase", Mauscheln) zu behaupteten Charaktereigenschaften (Geschäftstüchtigkeit, Unehrlichkeit, Wucher usw.), die nicht bewiesen werden mussten, weil sie traditionell geglaubt wurden. Gleichzeitig beeinflussten Richard Wagner in Essays ("Das Judentum in der Musik") und sein Schwiegersohn Houston Stewart Chamberlain in dickleibiger Kulturphilosophie ("Die Grundlagen des 19. Jahrhunderts") das Bildungsbürgertum nachhaltig gegen die Juden, die als kulturell unfähig und rassisch minderwertig verunglimpft wurden.


Nach dem Ersten Weltkrieg kamen Rassismus und antisemitische Propaganda zu neuer Blüte. Die Ängste deklassierter Kleinbürger und verletzter deutscher Nationalstolz machten "den Juden" zum Schuldigen. In den Werken zur Rassenkunde eines Hans F. K. Günther ging in den 20er Jahren die Saat des 19. Jahrhunderts wieder auf und bereitete die Wege für politische Agitation. Am weitesten verbreitet waren Günthers "Rassenkunde des deutschen Volkes" (München 1922, 16. Auflage 1933), seine "Kleine Rassenkunde des deutschen Volkes" (München 1929) und die "Rassenkunde des jüdischen Volkes" (München 1930). Mit solchen "wissenschaftlichen" Schriften wurde die Bahn geebnet für Schmähschriften gegen "die Juden", mit denen rechtsradikale Parteien wie die NSDAP auf Stimmenfang gingen.

Nationalsozialismus​

Antisemitismus diente den Nationalsozialisten als Erklärungsmuster für alles nationale, soziale und wirtschaftliche Unglück, das die Deutschen seit dem verlorenen Ersten Weltkrieg erlitten hatten, und Antisemitismus war das Schwungrad, mit dem Hitler seine Anhänger in Bewegung brachte. Die Überzeugungen, die in Hitlers "Mein Kampf" zu lesen waren, die von ihm und seinen Unterführern seit den Anfängen der Partei gepredigt wurden und in der Forderung nach "Lösung der Judenfrage" kulminierten, gingen auf die "Erkenntnisse" und Behauptungen der Sektierer und Fanatiker zurück, die im letzten Drittel des 19. Jahrhunderts den rassistisch begründeten "modernen Antisemitismus" propagierten.


Im Programm der völkischen und nationalistischen Parteien der Nachkriegszeit, vor allem der NSDAP ab 1920 und in der Deutschnationalen Volkspartei bildete Antisemitismus das ideologische Bindemittel, mit dem Existenzängste und Erklärungsversuche für wirtschaftliche und soziale Probleme konkretisiert wurden, um republik- und demokratiefeindliche Verzweifelte als Anhänger zu gewinnen.


Die pathologischen Vorstellungen im Weltbild Hitlers, die in Phantasien von der jüdischen Weltverschwörung gipfelten (und sie mit der von vielen als existenzbedrohend empfundenen Gefahr des Bolschewismus verknüpften), trafen, nachdem die vor dem Ersten Weltkrieg ausgebrachte Saat des Rassenantisemitismus zu sprießen begann, auf verbreitete Ängste im Publikum. Durch Propaganda wurden die Emotionen geschürt.


Im Programm der NSDAP waren seit 1920 die Lehr- und Grundsätze des Antisemitismus fixiert, die in den Pamphleten und Traktaten des 19. Jahrhunderts publiziert worden waren:

• "Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksicht auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein."
• "Wer nicht Staatsbürger ist, soll nur als Gast in Deutschland leben können und muß unter Fremdengesetzgebung stehen."
• "Das Recht, über Führung und Gesetze des Staates zu bestimmen, darf nur dem Staatsbürger zustehen."
• "Jede weitere Einwanderung Nichtdeutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nichtdeutschen, die seit dem 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden."

Mit dem Machterhalt der NSDAP wurde der moderne Antisemitismus 1933 Staatsdoktrin. Durch legislatorische Akte wie das "Gesetz zur Wiederherstellung des Berufsbeamtentums" (1933), das Juden aus dem öffentlichen Dienst entfernte, und vor allem die "Nürnberger Gesetze von 1935, die alle deutschen Juden zu Staatsangehörigen minderen Rechts machten, wurde die rassistische Ideologie mit Berufsverboten und unzähligen administrativen Schikanen in die Tat umgesetzt. Der Boykott jüdischer Geschäfte am 1. April 1933 war ein erster Akt staatlich legitimierter Ausgrenzung. Der zweite Gewaltakt, die "Reichskristallnacht" 1938 (Novemberpogrome), bezeichnete das Ende der Judenpolitik, die mit Mitteln der Gesetzgebung und Verwaltung darauf zielten, die Juden aus Deutschland zu vertreiben, nach dem sie entrechtet und ausgeplündert waren. Die Novemberpogrome sind die Wegmarke, von der an, mit den Stufen der Ghettoisierung, Konzentrierung und Stigmatisierung, die physische Vernichtung vorbereitet und ins Werk gesetzt wurde. Der Verpflichtung zur Zwangsarbeit, der Kennzeichnung (Judenstern ab September 1941) und dem Verbot der Auswanderung folgte die "Endlösung der Judenfrage", die als Völkermord 1941-1945 im ganzen deutschen Herrschaftsbereich die letzte Konsequenz der Ideologie des Antisemitismus bildete.

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Prof. Dr. Wolfgang Benz
November 27th 2006
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[zaangalewa]

... If wagner's opinion was private, ...

Wagner published his private opinions. This makes his opinions not to a public opinion or to a mainstream. And such a thing like the Holocaust had been totally unimaginable for a man like Wagner. The Holocaust had been first of all an industrialized form of mass-murder and not a mass murder done from masses of people on other masses of people. In the SS - the executers of the Holocaust - had been during the Holocaust about 40%-50% of people who had not been Germans.

Example: I love for example very much the song "Kristallnach" von BAP. A wonderful song against anti-Semitism - with only one little and nearly unimportant mistake: The story of the real Kristallnacht is partially not in this way how they sing it. What they say is indirectly also somehow what the Nazis propagated on their own about the so called "Reichskristallnacht" - but indeed this had been a cool blooded organized "military" operation of the Nazis and their SA - and not a kind of emotional uprising of normal people against Jews with lynchmobs or something like this.

 

[elektra]

Wagner published his private opinions. This makes his opinions not to a public opinion or to a mainstream. And such a thing like the Holocaust had been totally unimaginable for a man like Wagner. The Holocaust had been first of all an industrialized form of mass-murder and not a mass murder done from masses of people on other masses of people. In the SS - the executers of the Holocaust - had been during the Holocaust about 40%-50% of people who had not been Germans.

Example: I love for example very much the song "Kristallnach" von BAP. A wonderful song against anti-Semitism - with only one little and nearly unimportant mistake: The story of the real Kristallnacht is partially not in this way how they sing it. What they say is indirectly also somehow what the Nazis propagated on their own about the so called "Reichskristallnacht" - but indeed this had been a cool blooded organized "military" operation of the Nazis and their SA - and not a kind of emotional uprising of normal people against Jews with lynchmobs or something like this.

rant on nutcase, Trump is a racist? You believe everything you hear in the news? Being a German you would think you could recognize propaganda, but then again it was the Germans that so easily killed the Jews by listening to propaganda.

Wagner published his opinion, hence the opinion is public. You said you would have a problem with people who do not keep their opinions private. Wagner you should have a problem with, if we are to listen to what you said.

 

[elektra]

elektra

Your are unbelievable bad in the logic of time. When spoke Richard Wagner with Adolf Hitler about what? Why do you not call Charles Darwin - the most important root for the ideology of the Nazis (and a main reason for their mass-murder on men, women, children and even babies) a Nazi? Did you ever read what's the extreme racist belief of Donald Trump and did you ever try to find out where from comes his weird superracist ideas? Why are you not upset when Donald Trump did not visit a graveyard of US American soldiers in France because it rained and this soldiers are anyway only losers in his view to the world while he had been president of the USA? And the world is still in danger that he will become president again in 2024! But Richard Wagner (*1813 +1883) is your problem? The word anti-Semitism was used the first time in 1879 when Jews had been citizens like all others. And as far as I know in the moment did not happen any pogrom in the German countries including Austria in the 19th century.

Here a very short and very good summary about anti-Semitism in Germany: Antisemitismus im 19. und 20. Jahrhundert

Here the text of this page today:

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Feindschaft gegen Juden war bis ins 19. Jahrhundert religiös begründet worden. Der "Rassen- antisemitismus" oder "Moderne Antisemitismus" bezeichnet seit dem letzten Drittel des 19. Jahrhunderts eine neue Form von Judenhass, die "wissenschaftlich" argumentierte (unter Berufung auf Gobineau) und Erkenntnisse der Naturwissenschaft (Darwin) in den Dienst der Judenfeindschaft stellte. Hatte der ältere religiöse Antijudaismus die "Bekehrung" der Juden und deren Taufe zum Ziel, so war der moderne Antisemitismus, der Juden, nur weil sie Juden waren, stigmatisierte, nur auf Ausgrenzung, Vertreibung und in letzter Konsequenz auf die Vernichtung der jüdischen Minderheit fixiert.


Der Begriff Antisemitismus ist wörtlich genommen ("Semitengegnerschaft") eine Missbildung, weil er, um Judenfeindschaft mit wissenschaftlichem Anspruch zu verbrämen, die Sprachfamilie der Semiten (Araber, Äthiopier, Akkader, Kanaanäer, Aramäer) als Rasse verstand, dabei jedoch nur die Juden meinte. Der Begriff Antisemitismus entstand 1879 im Umkreis des Publizisten Wilhelm Marr, den Hintergrund bildete die damals öffentlich diskutierte "Judenfrage". Diese Debatte über die Emanzipation der Juden wurde, seit die rechtliche Gleichstellung durch die Revolution in Frankreich erreicht war, in vielen europäischen Ländern geführt, sie war weitgehend von sozial und kulturell determinierter Ablehnung bestimmt. 1879/80 war "die Judenfrage" in Deutschland einerseits Gegenstand eines Gelehrtenstreites, den der Historiker Heinrich von Treitschke mit Überfremdungsängsten ausgelöst hatte, andererseits wurde sie instrumentalisiert durch den Berliner Hofprediger Adolf Stoecker in dessen christlich-sozial argumentierender Kampagne gegen die Arbeiterbewegung. In Österreich vertrat der Wiener Bürgermeister Karl Lueger ähnliche Positionen.


Die fanatischen Judenfeinde organisierten sich in Parteien und Verbänden. In Dresden existierte seit 1881 die "Deutsche Reformpartei"; in Kassel wurde 1886 die "Deutsche Antisemitische Vereinigung" ins Leben gerufen, deren Protagonist der Bibliothekar Otto Böckel (1859-1923) war. Von 1887 bis 1903 saß er im Reichstag, er war Herausgeber völkischer Zeitschriften und betätigte sich maßgeblich im "Deutschen Volks-Bund", der ab 1900 versuchte, "national gesinnte Männer" gegen "die erdrückende Übermacht des Judentums" zusammen zu schließen. Auf dem Antisemitentag in Bochum einigten sich Anfang Juni 1889 die verschiedenen judenfeindlichen Strömungen (mit Ausnahme der christlich-sozialen Partei Adolf Stoeckers) auf gemeinsame Grundsätze und Forderungen, aber schon über der Bezeichnung des Zusammenschlusses entzweiten sich die Antisemiten wieder. Es gab nun eine "Antisemitische Deutschsoziale Partei" und eine "Deutschsoziale Partei" und ab Juli 1890 die von Böckel in Erfurt gegründete "Antisemitische Volkspartei", die ab 1893 "Deutsche Reformpartei" hieß. Im Reichstag errangen Vertreter antisemitischer Gruppierungen 1890 fünf und 1893 sechzehn Mandate. Ernst Henrici war zusammen mit dem Reichstagsabgeordneten Wilhelm Pickenbach 1894 Gründer des "Deutschen Antisemitenbunds".


Am meisten Aufsehen im Parlament erregte der Demagoge Hermann Ahlwardt (1846-1914), der ab 1892 als Parteiloser im Reichstag saß und sich als Radau-Antisemit besonders hervortat. Durch hemmungslosen Populismus war Ahlwardt, den man "den stärksten Demagogen vor Hitler in Deutschland" genannt hatte, vorübergehend erfolgreich. Wegen Verleumdung und Erpressung gerichtsnotorisch und vielfach bestraft, als Volksschulrektor nach Unterschlagungen entlassen, verbreitet Ahlwardt als Verfasser zahlreicher Pamphlete in den 80er Jahren des 19. Jahrhunderts rastlos und wirkungsvoll antisemitische Propaganda. Politischen Einfluss erlangten die Antisemiten im Kaiserreich nicht. Aber ihre Propaganda entfaltete Wirkung: Juden wurden mit allen nur denkbaren schlechten Eigenschaften belegt, deren Grund, so erklärten die Antisemiten, liege in der "Rasse".

Erster Weltkrieg​

Im Ersten Weltkrieg wurden die antijüdischen Vorbehalte in Deutschland neu aufgeladen. Ungeachtet der Tatsache, dass die deutschen "Juden" die Kriegsbegeisterung des Sommers 1914 teilten und dass die Zahl der jüdischen Freiwilligen überdimensional – gemessen am jüdischen Bevölkerungsanteil – groß war, machte das Gerücht von der "jüdischen Drückebergerei" die Runde und als zweites antisemitisches Stereotyp war die Überzeugung landläufig, dass Juden als die "geborenen Wucherer und Spekulanten" sich als Kriegsgewinnler an der Not des Vaterlandes bereicherten. In zahlreichen Publikationen wurden diese Klischees verbreitet, so etwa in einem Flugblatt, das im Sommer 1918 kursierte, auf dem die jüdischen Soldaten lasen, wovon ihre nichtjüdischen Kameraden und Vorgesetzten trotz der vielen Tapferkeitsauszeichnungen (30.000) und Beförderungen (19.000) und trotz der 12.000 jüdischen Kriegstoten bei insgesamt 100.000 jüdischen Soldaten überzeugt waren: "Überall grinst ihr Gesicht, nur im Schützengraben nicht." Entgegen der Wahrheit hielt die Mehrheit der Deutschen an ihrem negativen Judenbild fest.


Die Ideologie der Judenfeindschaft, die in Manifesten und Pamphleten seit den 70er Jahren des 19. Jahrhunderts massenhaft zirkulierte, war eine Bewegung der Abwehr gegen die Moderne. In vielen Traktaten wurden simple Welterklärungen für schlichte Gemüter geboten, in denen die Juden als Sündenböcke Schuld zugewiesen bekamen für alle wirtschaftlichen, sozialen und politischen Probleme. Theodor Fritsch veröffentlichte 1887 einen "Catechismus für Antisemiten", der 1944 unter dem Titel "Handbuch der Judenfrage" die 49. Auflage erreichte; Karl Eugen Dühring war mit rassistischen Verschwörungsphantasien ein anderer wichtiger Ideologe des Antisemitismus. Otto Glagau denunzierte im populären Wochenblatt "Die Gartenlaube" die Juden als Schuldige an der wirtschaftlichen Misere von 1873, dem "Gründerkrach". Alle arbeiteten mit gängigen Klischees über die Juden, von angeblichen Rassenmerkmalen ("Krumme Nase", Mauscheln) zu behaupteten Charaktereigenschaften (Geschäftstüchtigkeit, Unehrlichkeit, Wucher usw.), die nicht bewiesen werden mussten, weil sie traditionell geglaubt wurden. Gleichzeitig beeinflussten Richard Wagner in Essays ("Das Judentum in der Musik") und sein Schwiegersohn Houston Stewart Chamberlain in dickleibiger Kulturphilosophie ("Die Grundlagen des 19. Jahrhunderts") das Bildungsbürgertum nachhaltig gegen die Juden, die als kulturell unfähig und rassisch minderwertig verunglimpft wurden.


Nach dem Ersten Weltkrieg kamen Rassismus und antisemitische Propaganda zu neuer Blüte. Die Ängste deklassierter Kleinbürger und verletzter deutscher Nationalstolz machten "den Juden" zum Schuldigen. In den Werken zur Rassenkunde eines Hans F. K. Günther ging in den 20er Jahren die Saat des 19. Jahrhunderts wieder auf und bereitete die Wege für politische Agitation. Am weitesten verbreitet waren Günthers "Rassenkunde des deutschen Volkes" (München 1922, 16. Auflage 1933), seine "Kleine Rassenkunde des deutschen Volkes" (München 1929) und die "Rassenkunde des jüdischen Volkes" (München 1930). Mit solchen "wissenschaftlichen" Schriften wurde die Bahn geebnet für Schmähschriften gegen "die Juden", mit denen rechtsradikale Parteien wie die NSDAP auf Stimmenfang gingen.

Nationalsozialismus​

Antisemitismus diente den Nationalsozialisten als Erklärungsmuster für alles nationale, soziale und wirtschaftliche Unglück, das die Deutschen seit dem verlorenen Ersten Weltkrieg erlitten hatten, und Antisemitismus war das Schwungrad, mit dem Hitler seine Anhänger in Bewegung brachte. Die Überzeugungen, die in Hitlers "Mein Kampf" zu lesen waren, die von ihm und seinen Unterführern seit den Anfängen der Partei gepredigt wurden und in der Forderung nach "Lösung der Judenfrage" kulminierten, gingen auf die "Erkenntnisse" und Behauptungen der Sektierer und Fanatiker zurück, die im letzten Drittel des 19. Jahrhunderts den rassistisch begründeten "modernen Antisemitismus" propagierten.


Im Programm der völkischen und nationalistischen Parteien der Nachkriegszeit, vor allem der NSDAP ab 1920 und in der Deutschnationalen Volkspartei bildete Antisemitismus das ideologische Bindemittel, mit dem Existenzängste und Erklärungsversuche für wirtschaftliche und soziale Probleme konkretisiert wurden, um republik- und demokratiefeindliche Verzweifelte als Anhänger zu gewinnen.


Die pathologischen Vorstellungen im Weltbild Hitlers, die in Phantasien von der jüdischen Weltverschwörung gipfelten (und sie mit der von vielen als existenzbedrohend empfundenen Gefahr des Bolschewismus verknüpften), trafen, nachdem die vor dem Ersten Weltkrieg ausgebrachte Saat des Rassenantisemitismus zu sprießen begann, auf verbreitete Ängste im Publikum. Durch Propaganda wurden die Emotionen geschürt.


Im Programm der NSDAP waren seit 1920 die Lehr- und Grundsätze des Antisemitismus fixiert, die in den Pamphleten und Traktaten des 19. Jahrhunderts publiziert worden waren:

• "Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksicht auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein."
• "Wer nicht Staatsbürger ist, soll nur als Gast in Deutschland leben können und muß unter Fremdengesetzgebung stehen."
• "Das Recht, über Führung und Gesetze des Staates zu bestimmen, darf nur dem Staatsbürger zustehen."
• "Jede weitere Einwanderung Nichtdeutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nichtdeutschen, die seit dem 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden."

Mit dem Machterhalt der NSDAP wurde der moderne Antisemitismus 1933 Staatsdoktrin. Durch legislatorische Akte wie das "Gesetz zur Wiederherstellung des Berufsbeamtentums" (1933), das Juden aus dem öffentlichen Dienst entfernte, und vor allem die "Nürnberger Gesetze von 1935, die alle deutschen Juden zu Staatsangehörigen minderen Rechts machten, wurde die rassistische Ideologie mit Berufsverboten und unzähligen administrativen Schikanen in die Tat umgesetzt. Der Boykott jüdischer Geschäfte am 1. April 1933 war ein erster Akt staatlich legitimierter Ausgrenzung. Der zweite Gewaltakt, die "Reichskristallnacht" 1938 (Novemberpogrome), bezeichnete das Ende der Judenpolitik, die mit Mitteln der Gesetzgebung und Verwaltung darauf zielten, die Juden aus Deutschland zu vertreiben, nach dem sie entrechtet und ausgeplündert waren. Die Novemberpogrome sind die Wegmarke, von der an, mit den Stufen der Ghettoisierung, Konzentrierung und Stigmatisierung, die physische Vernichtung vorbereitet und ins Werk gesetzt wurde. Der Verpflichtung zur Zwangsarbeit, der Kennzeichnung (Judenstern ab September 1941) und dem Verbot der Auswanderung folgte die "Endlösung der Judenfrage", die als Völkermord 1941-1945 im ganzen deutschen Herrschaftsbereich die letzte Konsequenz der Ideologie des Antisemitismus bildete.

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Prof. Dr. Wolfgang Benz
November 27th 2006
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I never said Wagner and Hitler spoke, influenced by, inspired by, is how historians write the history of.

My opinion is not based on google searches, my ideas do not come from what I see on television, I buy many books on the subject I learn about. Certainly not all these books are about NAZI's, but there is a nice portion of them that are. There is not one book, there are many.

The roots of anti-semitism, it is not that complicated. I presented some of the facts. Another fun fact is simply the Jews were different than the Germans, the way they dressed, the way they practiced their religion, I imagine the germans went nuts when their neighbor the Jew dressed in black, with his long black beard, painted thier doorway with the blood of a lamb.

Even you can do a simple search on the, "jewish question", and find that anti-semitism easily existed long before Hitler. That it was not a NAZI idea, but an idea of the society of Germany, of Europe, to include Russia.

And now you call Trump an extreme racist? Based on what you read in newspapers? The democrats loved Trump, when they thought Trump was one of them, they turned on Trump when he became president and a threat to the money they spend. Trump dated a black woman, how can he be an extreme racist dating a black woman, at a time when it was still relatively unheard of?

The American's of World War II, they are heros. Building the bomb, dropping the bombs on Japan, saved our lives. I thank God that our heros were rescued from the prisoner of war camps in Japan, because of the dropping of the atomic bombs.

World War II was horrific, if you do not realize that you certainly are not who you pretend to be, or the facts of history are certainly not taught in Germany. Imagine, had those bombs been built 3 years earlier and dropped on Berlin, killing Hitler and the leadership of the NAZI's, ending the World War II.

6,000,000 jews murdered, would you of saved their lives by dropping the Atomic bomb wherever Hitler and his leadership was?

 

[zaangalewa]

rant on nutcase, Trump is a racist? ...

Bye bye

 

[zaangalewa]

My opinion is not based on google searches, my ideas do not come from what I see on television, I buy many books on the subject I learn about.

The roots of anti-semitism, it is not that complicated.

¿Not? The Brits have for example for a long time of history from ~1300-1650 not any evidence that Brits had been anti-Semites. No pogrom - no violent deeds against Jews. And so on. Simple reason: Jews had been displaced in 1290 for 350 years. Nearly no one knows this - but nearly everyone knows that Spain displaced Jews after they had (re-)conquered Andalusia.

I presented some of the facts. Another fun fact is simply the Jews were different than the Germans,

What's totally wrong. When the Nazis arrested Jews often all neighbors were totally astonished. Jews lived everywhere over all Germany single and in little groups and in the daily life no one saw any difference. Jews had been Germans like all others. That's why the Nazis needed for their racism a marker. The golden star of David.

the way they dressed,

Wrong

the way they practiced their religion,

True

I imagine the germans went nuts when their neighbor the Jew dressed in black, with his long black beard, painted thier doorway with the blood of a lamb.

Nazi propaganda! Such Jews did not exist in Germany. A typical German Jew is for example Albert Einstein or Heinrich Heine. The Jews in Germany spoke German - Einstein for example a German with a Swabian color - and in the USA he also spoke English with this Swabian color - what sounds very nice.

Even you can do a simple search on the, "jewish question",

It existed not really any "Jewish quesion" - this was a nonsense question from some academics. 0.5% (=1:200) of all Germans had been Jews - no need to say that most Germans never had a near contact to any Jew. And someone like I who has only German and Jewish ancestors exists today perhaps only in parts per millions any longer.

and find that anti-semitism easily existed long before Hitler.

The word anti-Semite was used the first time in 1879. On the other side I have not any problem to call for example Martin Luther an anti-Jew or also Augustinus an anti-Jew. Similiar problem as the problem with Richard Wagner. Great men - but partially total idiots. The hate speech from Luther against Jews is extreme and sounds brutal - but such an extreme speech he used also in case of Catholics and the pope.

That it was not a NAZI idea, but an idea of the society of Germany, of Europe, to include Russia.

There's a big difference between the Slawic countries and Germany in this context. The Jews in the Slawic countries spoke Yiddish and Yiddish is a German language. So anti-Semitism and anti-Germanism step side by side in this countries.

And now you call Trump an extreme racist?

Sure.

Based on what you read in newspapers?

Based on the words and actions of Trump which are reported in serios sources.

The democrats loved Trump, when they thought Trump was one of them, they turned on Trump when he became president and a threat to the money they spend. Trump dated a black woman, how can he be an extreme racist dating a black woman, at a time when it was still relatively unheard of?

The obscure US-American politics I will not discuss with you - nor that men are in general the worst idiots in everything what has to do with sex. But it's totally clear that Donald Trump sees in himselve genetically the elite of the elites.

The American's of World War II, they are heros.

What had not been difficult for US-Americans - but very difficult for Germans. Nevertheles I fear in your list of heroes are many criminals.

Building the bomb, dropping the bombs on Japan, saved our lives.

Was an extremely heavy war crime.

I thank God

Whooow ... you thank god for murder in war? Ugly.

that our heros were rescued from the prisoner of war camps in Japan, because of the dropping of the atomic bombs.

You aer not serios. Do you live or are you dead?

World War II was horrific,

War is always a horror.

if you do not realize that you certainly are not who you pretend to be, or the facts of history are certainly not taught in Germany. Imagine, had those bombs been built 3 years earlier and dropped on Berlin, killing Hitler and the leadership of the NAZI's, ending the World War II.

6,000,000 jews murdered, would you of saved their lives by dropping the Atomic bomb wherever Hitler and his leadership was?

Okay. Only a brain transplantation seems to be able to help a monster like you. Now I see the research of our lovely Dr. Frankenstein with new eyes. Your soldiers did by the way not fight for to save the life of Jews - as sad as it is to have to say so. Either you did not know what really had happened - for example in Auschwitz-Birkenau - or you did it know and did do nothing to stop this. You bombed not even the railway to Auschwitz-Birkenau when you was begged to do so and it had been also easy for you to do so because you did not like to waste bombs for unmilitary use. But you had enough bombs to murder in masses civilists in the German cities.