War in Ukraine - News and More

[Ringo]

 

[Bleipriester]

Russia supports Ukraine´s territorial integrity if Ukraine won´t join a military alliance: Lavrov at the UN.

Ukraine has declared it won´t join a military alliance in 1991 in exchange for Moscow´s support for Ukraine´s sovereignty. So when Zelensky says he no longer seeks Nato membership, Russia will withdraw from the entirety of the annexed soil and return it to Kiev according to Lavrov.

Litwin ESay toomuchtime_ Donald H

Neue Töne aus Russland - Kreml deutet an: Kriegsende bei Nato-Verzicht der Ukraine

Russland scheint seine Kriegsziele in der Ukraine zu revidieren. Ein Nato-Verzicht könnte das Ende des Konflikts bedeuten, behauptete zumindest Lawrow.

www.fr.de

 

[Litwin]

Russia supports Ukraine´s territorial integrity if Ukraine won´t join a military alliance: Lavrov at the UN.

Muscovites believe that any genocide they have committed was right.​

Muscovites 🐷 🇷🇺 believe that any genocide they have committed was right.

"We believe that any genocide ... was right." How could Moscow ulus doubt. Their Only Crime Was Not Being Muscovites . The Circassian Genocide.

www.usmessageboard.com

 

[Bleipriester]

Muscovites believe that any genocide they have committed was right.​

Muscovites 🐷 🇷🇺 believe that any genocide they have committed was right.

"We believe that any genocide ... was right." How could Moscow ulus doubt. Their Only Crime Was Not Being Muscovites . The Circassian Genocide.

www.usmessageboard.com

Come on, any comment on Lavrov´s offer?

 

[Litwin]

Come on, any comment on Lavrov´s offer?

leave Ukraine if you want peace and save your pathetic Mongol ulus, you are the Nigerians in snow , you are not in position to enforce anything upon us.

Chinese academic Deng Xize : "No more Mongol-Muscovy style empire: Thoughts on the war in Ukraine, The global reaction to the war in Ukraine in fact shows that such empires will no longer be tolerated."​

The Mongol-Muscovy style empire could be defined as a dominating, rapacious empire upheld by violence, especially unruly violence, and exhibiting three prominent characteristics.


First, it uses unruly violence as a regular means of resolving international disputes. While violence is common and sometimes necessary in political or social governance, rules have been set for its use under a modern lawful democratic system. Unlike in ancient times, the use of violence now comes under heavy restrictions and is “predictable”. Such an evolution also applies to international relations.

But why is the Mongol-Muscovy empire more violent, more dominating and more rapacious than other politically similar ancient empires, such as the ancient Chinese empire?

Chinese academic Deng Xize : "No more Mongol-Muscovy style empire: Thoughts on the war in Ukraine, ...such empires will no longer be tolerated."

Chinese academic Deng Xize : "No more Mongol-Muscovy style empire: Thoughts on the war in Ukraine, The global reaction to the war in Ukraine in fact shows that such empires will no longer be tolerated." The Mongol-Muscovy style empire could be defined as a dominating, rapacious empire upheld by...

www.usmessageboard.com

 

[Bleipriester]

leave Ukraine if you want peace and save your pathetic Mongol ulus, you are the Nigerians in snow , you are not in position to enforce anything upon us.

Chinese academic Deng Xize : "No more Mongol-Muscovy style empire: Thoughts on the war in Ukraine, The global reaction to the war in Ukraine in fact shows that such empires will no longer be tolerated."​

The Mongol-Muscovy style empire could be defined as a dominating, rapacious empire upheld by violence, especially unruly violence, and exhibiting three prominent characteristics.


First, it uses unruly violence as a regular means of resolving international disputes. While violence is common and sometimes necessary in political or social governance, rules have been set for its use under a modern lawful democratic system. Unlike in ancient times, the use of violence now comes under heavy restrictions and is “predictable”. Such an evolution also applies to international relations.

Chinese academic Deng Xize : "No more Mongol-Muscovy style empire: Thoughts on the war in Ukraine, ...such empires will no longer be tolerated."

Chinese academic Deng Xize : "No more Mongol-Muscovy style empire: Thoughts on the war in Ukraine, The global reaction to the war in Ukraine in fact shows that such empires will no longer be tolerated." The Mongol-Muscovy style empire could be defined as a dominating, rapacious empire upheld by...

www.usmessageboard.com

View attachment 834829

View attachment 834828

View attachment 834827

So Ukraine should opt for war for the prospect of joining Nato in about 100 years?

 

[Litwin]

So Ukraine should opt for war for the prospect of joining Nato in about 100 years?

Ivan, do not worry about U, they do just FINE ! do worry about your PATHETIC ulus

Moscow horde´s war record :-1856 defeated by Britain and France1905 defeated by Japan1917 defeated by Germany1920 defeated by Poland, Finland, Estonia and all Baltic states 1939 defeated by Finland1969 defeated by China1989 defeated by Afghanistan 1989 defeated in the Cold War. 1996 defeated by Chechnya 2022 defeated by UkraineWW2 won USA/Britain , meanwhile Stalin's officers were shot or sent to the Gulags. Millions went to the Gulags, including Solzhenitsyn Moscow's only victories come from invading smaller countries :-a) Hungary 1956b) Czechoslovakia 1968c) Moldova 1992d) Georgia 2008

 

[Bleipriester]

Ivan, do not worry about U, they do just FINE ! do worry about your PATHETIC ulus

Moscow horde´s war record :-1856 defeated by Britain and France1905 defeated by Japan1917 defeated by Germany1920 defeated by Poland, Finland, Estonia and all Baltic states 1939 defeated by Finland1969 defeated by China1989 defeated by Afghanistan 1989 defeated in the Cold War. 1996 defeated by Chechnya 2022 defeated by UkraineWW2 won USA/Britain , meanwhile Stalin's officers were shot or sent to the Gulags. Millions went to the Gulags, including Solzhenitsyn Moscow's only victories come from invading smaller countries :-a) Hungary 1956b) Czechoslovakia 1968c) Moldova 1992d) Georgia 2008

I do worry about what I like, Ivan. You are unable to answer the simple question and that makes me doubt you have an opinion on that.

 

[ESay]

Russia supports Ukraine´s territorial integrity if Ukraine won´t join a military alliance: Lavrov at the UN.

Ukraine has declared it won´t join a military alliance in 1991 in exchange for Moscow´s support for Ukraine´s sovereignty. So when Zelensky says he no longer seeks Nato membership, Russia will withdraw from the entirety of the annexed soil and return it to Kiev according to Lavrov.

Litwin ESay toomuchtime_ Donald H

Neue Töne aus Russland - Kreml deutet an: Kriegsende bei Nato-Verzicht der Ukraine

Russland scheint seine Kriegsziele in der Ukraine zu revidieren. Ein Nato-Verzicht könnte das Ende des Konflikts bedeuten, behauptete zumindest Lawrow.

www.fr.de

Provide a full citation of his 'offer' at first.

 

[Bleipriester]

Provide a full citation of his 'offer' at first.

Вопрос (перевод с английского): В своем выступлении перед Генеральной Ассамблеей ООН Вы упомянули, что формируется многополярный миропорядок. Он сделает мир безопаснее или приведет к гонке вооружений и новой «холодной войне»?

США всегда говорят, что если украинцы прекратят боевые действия, то Украина больше не будет существовать. Признает ли Россия суверенитет Украины?

С.В.Лавров: Мы еще в 1991 г. признали суверенитет Украины на основе Декларации о независимости, которую она приняла, выходя из СССР. В Декларации записано много чего хорошего, в том числе то, что они будут уважать права национальных меньшинств, русского (он там прямо упомянут) и других языков. Потом это все вошло в их Конституцию. В Декларации о независимости одним из главных для нас был момент, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы поддерживаем территориальную целостность этого государства.

У них был минипереворот еще 2004 г. Американцы «протащили» незаконным образом на президентский пост «своего» человека, заставив украинцев провести третий тур выборов, не предусмотренный Конституцией. Даже тогда мы с ними хорошо общались, работали нормально.

Понимаю, что я «плохо» объяснял все эти месяцы. И вчера, и 21 сентября с.г. тоже плохо объяснял. Второй госпереворот случился через сутки после подписания договоренности об урегулировании, в соответствии с которой должны были состояться досрочные выборы. Наутро оппозиция заняла все административные здания. Когда мы стали звонить гарантам этой договоренности в лице Франции, Польши и Германии, нам как-то не очень внятно сказали, что иногда демократия приобретает такие «необычные» формы.

Первым делом эти «демократы», совершившие переворот и убившие больше ста человек, заявили, что будут отменять статус русского языка на Украине. Тут же объявили поход вооруженных боевиков на Крым, чтобы захватить Верховный Совет Крыма. Эти люди просто встали на защиту своих домов, языка, традиций. Провели референдум. Тогда Крым сразу присоединился к России.

Против Донбасса, как только они провели референдумы, Киев бросил боевую авиацию, танки. Бомбили города и населенные пункты. Остановило все это безобразие через год подписание Минских договоренностей. В прошлом году все те (кроме Президента России В.В.Путина), кто их подписывал — бывший Канцлер Германии А.Меркель, бывший Президент Франции Ф.Олланд, бывший Президент Украины П.А.Порошенко — сказали, что ничего не собирались выполнять, им нужно было время, чтобы дать оружие Украине против России.

Нам часто говорят (тот же Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш), что необходимо выполнять резолюцию по Украине, потому что Генеральная Ассамблея ООН ее приняла. Хорошо. Если взять эту логику - выполняйте. Почему тогда не выполняются резолюции по многим другим вопросам, в том числе о деколонизации — по о.Майотта, архипелагу Чагос. Почему Британия уходит от выполнения резолюции ГА ООН по Мальвинским островам? Если уж брать резолюции, о которых мы знаем, какими методами давления протаскивали наши западные коллеги, то они все голосовались. Добрая треть стран не поддерживала их. А резолюция, о которой я сейчас хочу сказать, была абсолютно единогласно принята — Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Там сказано и про суверенитет, и про территориальную целостность: все обязаны уважать суверенитет и территориальную целостность тех стран, чьи правительства уважают принцип самоопределения народов и в силу этого представляют все население, проживающее на данной территории. Чтобы тебя уважали, ты должен уважать свое население.

Наш уважаемый Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш в одной из своих речей сказал, что принцип, открывающий Устав ООН «Мы, народы...» означает демократию, что правители должны иметь согласие тех, кем они правят.

ГА ООН в свое время сказала, что будет уважать территориальную целостность тех, кто представляет все население, проживающее на его территории.

По сути дела против Донбасса и Крыма начали войну. Как можно сказать, что правительство путчистов представляет тот народ, либо народ территорий, которые в 2022 г. провели референдум о вхождении в Российскую Федерацию?

У нас нет никаких проблем с территориальной целостностью Украины. Она была разрушена теми, кто осуществил и поддержал переворот, лидеры которого объявили войну против собственного народа и стали его бомбить.

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам недели высокого уровня 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 23 сентября 2023 года

mid.ru

 

[BothWings]

I'm 62 and I've never before heard a US president casually admit to the world that we are low on ammunition. I saw a report yesterday that it will take months to rebuild stocks of anti-tank and anti-aircraft missiles as well as 155 rounds. If China is listening, now might be the best time to roll for Taiwan.

If Biden spoke truth that day then I wholeheartedly agree with you..... But is it possible that maybe that in itself was a lie? That may be the CIA actually put him up to saying such a thing? It wouldn't surprise me if the CIA pulls a whole lot of his strings.

Gunfighter #1: Oh no I'm out of ammo, man! please just shoot me in the head and don't make me suffer!

Gunfighter #2: Ok, close your eyes...

Gunfighter #1: Ok, ok.... (pulls a second .45 out of his waistband and empties the entire cylinder into Gunfighter #2) Fat CHANCE. Adios, amigo!

Blam!
Blam! Blam!
Blam! Blam!
BLAM!

 

[ESay]

Вопрос (перевод с английского): В своем выступлении перед Генеральной Ассамблеей ООН Вы упомянули, что формируется многополярный миропорядок. Он сделает мир безопаснее или приведет к гонке вооружений и новой «холодной войне»?

США всегда говорят, что если украинцы прекратят боевые действия, то Украина больше не будет существовать. Признает ли Россия суверенитет Украины?

С.В.Лавров: Мы еще в 1991 г. признали суверенитет Украины на основе Декларации о независимости, которую она приняла, выходя из СССР. В Декларации записано много чего хорошего, в том числе то, что они будут уважать права национальных меньшинств, русского (он там прямо упомянут) и других языков. Потом это все вошло в их Конституцию. В Декларации о независимости одним из главных для нас был момент, что Украина будет внеблоковой страной, не будет вступать ни в какие военные альянсы. В той редакции, при тех условиях мы поддерживаем территориальную целостность этого государства.

У них был минипереворот еще 2004 г. Американцы «протащили» незаконным образом на президентский пост «своего» человека, заставив украинцев провести третий тур выборов, не предусмотренный Конституцией. Даже тогда мы с ними хорошо общались, работали нормально.

Понимаю, что я «плохо» объяснял все эти месяцы. И вчера, и 21 сентября с.г. тоже плохо объяснял. Второй госпереворот случился через сутки после подписания договоренности об урегулировании, в соответствии с которой должны были состояться досрочные выборы. Наутро оппозиция заняла все административные здания. Когда мы стали звонить гарантам этой договоренности в лице Франции, Польши и Германии, нам как-то не очень внятно сказали, что иногда демократия приобретает такие «необычные» формы.

Первым делом эти «демократы», совершившие переворот и убившие больше ста человек, заявили, что будут отменять статус русского языка на Украине. Тут же объявили поход вооруженных боевиков на Крым, чтобы захватить Верховный Совет Крыма. Эти люди просто встали на защиту своих домов, языка, традиций. Провели референдум. Тогда Крым сразу присоединился к России.

Против Донбасса, как только они провели референдумы, Киев бросил боевую авиацию, танки. Бомбили города и населенные пункты. Остановило все это безобразие через год подписание Минских договоренностей. В прошлом году все те (кроме Президента России В.В.Путина), кто их подписывал — бывший Канцлер Германии А.Меркель, бывший Президент Франции Ф.Олланд, бывший Президент Украины П.А.Порошенко — сказали, что ничего не собирались выполнять, им нужно было время, чтобы дать оружие Украине против России.

Нам часто говорят (тот же Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш), что необходимо выполнять резолюцию по Украине, потому что Генеральная Ассамблея ООН ее приняла. Хорошо. Если взять эту логику - выполняйте. Почему тогда не выполняются резолюции по многим другим вопросам, в том числе о деколонизации — по о.Майотта, архипелагу Чагос. Почему Британия уходит от выполнения резолюции ГА ООН по Мальвинским островам? Если уж брать резолюции, о которых мы знаем, какими методами давления протаскивали наши западные коллеги, то они все голосовались. Добрая треть стран не поддерживала их. А резолюция, о которой я сейчас хочу сказать, была абсолютно единогласно принята — Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Там сказано и про суверенитет, и про территориальную целостность: все обязаны уважать суверенитет и территориальную целостность тех стран, чьи правительства уважают принцип самоопределения народов и в силу этого представляют все население, проживающее на данной территории. Чтобы тебя уважали, ты должен уважать свое население.

Наш уважаемый Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш в одной из своих речей сказал, что принцип, открывающий Устав ООН «Мы, народы...» означает демократию, что правители должны иметь согласие тех, кем они правят.

ГА ООН в свое время сказала, что будет уважать территориальную целостность тех, кто представляет все население, проживающее на его территории.

По сути дела против Донбасса и Крыма начали войну. Как можно сказать, что правительство путчистов представляет тот народ, либо народ территорий, которые в 2022 г. провели референдум о вхождении в Российскую Федерацию?

У нас нет никаких проблем с территориальной целостностью Украины. Она была разрушена теми, кто осуществил и поддержал переворот, лидеры которого объявили войну против собственного народа и стали его бомбить.

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам недели высокого уровня 78-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 23 сентября 2023 года

mid.ru

And? Do you want to play this silly game you tried to play with the supposed video about Bucha?

 

[Bleipriester]

And? Do you want to play this silly game you tried to play with the supposed video about Bucha?

Sergey Lavrov: Back in 1991, we recognized the sovereignty of Ukraine on the basis of the Declaration of Independence, which it adopted upon leaving the USSR. The Declaration contains a lot of good things, including the fact that they will respect the rights of national minorities, Russian (it is directly mentioned there) and other languages. Then all this was included in their Constitution. In the Declaration of Independence, one of the main points for us was that Ukraine would be a non-aligned country and would not enter into any military alliances. In that edition, under those conditions, we support the territorial integrity of this state.

What is not to be understood? If Ukraine adheres to the 1991 agreement, Russia will support Ukraine´s territorial integrity. Since we are talking about an 1991 agreement, Lavrov cannot be expected to be referring to Ukraine´s current dimensions but to Ukraine´s 1991 dimensions.

 

[ESay]

Sergey Lavrov: Back in 1991, we recognized the sovereignty of Ukraine on the basis of the Declaration of Independence, which it adopted upon leaving the USSR. The Declaration contains a lot of good things, including the fact that they will respect the rights of national minorities, Russian (it is directly mentioned there) and other languages. Then all this was included in their Constitution. In the Declaration of Independence, one of the main points for us was that Ukraine would be a non-aligned country and would not enter into any military alliances. In that edition, under those conditions, we support the territorial integrity of this state.

What is not to be understood? If Ukraine adheres to the 1991 agreement, Russia will support Ukraine´s territorial integrity. Since we are talking about an 1991 agreement, Lavrov cannot be expected to be referring to Ukraine´s current dimensions but to Ukraine´s 1991 dimensions.

First of all, Lavrov began his speech with a lie. The 1991 Declaration of Independence says nothing about Ukraine being a non-aligned country. This clause exists in the 1990 Declaration about State Sovereignty of Ukraine that formally doesn't stipulate Ukraine leaving the Soviet Union and still refers to the Ukrainian state as the Ukrainian SSR.

Needles to say, this clause also wasn't included in the Ukrainian Constitution adopted in 1996.

Second. If you read the Lavrov's speech as a whole, not cherry-picking some paragraphs in separate context, you would get that the only purpose of this speech is not to 'offer' something, but on the contrary - to put some 'legal' reason for the pretext of the Russian invasion and put the blame on others for that.

Third. What about that video, btw? Did Zelensky say the words that you were tricked to believe?

 

[Bleipriester]

First of all, Lavrov began his speech with a lie. The 1991 Declaration of Independence says nothing about Ukraine being a non-aligned country. This clause exists in the 1990 Declaration about State Sovereignty of Ukraine that formally doesn't stipulate Ukraine leaving the Soviet Union and still refers to the Ukrainian state as the Ukrainian SSR.

Needles to say, this clause also wasn't included in the Ukrainian Constitution adopted in 1996.

Second. If you read the Lavrov's speech as a whole, not cherry-picking some paragraphs in separate context, you would get that the only purpose of this speech is not to 'offer' something, but on the contrary - to put some 'legal' reason for the pretext of the Russian invasion and put the blame on others for that.

Third. What about that video, btw? Did Zelensky say the words that you were tricked to believe?

1990 or 91, how does it matter?

"The Constitution of Ukraine, adopted in 1996 and based upon the Declaration of Independence of 24 August 1991, contained the basic principles of non-coalition and future neutrality."

Ukraine–NATO relations - Wikipedia

en.wikipedia.org

It also doesn´t matter. Lavrov outlined the conditions. You are also avoiding to make up your mind on that conditions. Are these conditions acceptable to you or not? If you prefer war, don´t complain any longer.

 

[Deadstick]

Provide a full citation of his 'offer' at first.

Well i don't believe he said any such thing, if Lavrov thinks the people in Donbass and Crimea could ever live under a Ukrainian Regime ever again he is mistaken.

 

[toomuchtime_]

Russia supports Ukraine´s territorial integrity if Ukraine won´t join a military alliance: Lavrov at the UN.

Ukraine has declared it won´t join a military alliance in 1991 in exchange for Moscow´s support for Ukraine´s sovereignty. So when Zelensky says he no longer seeks Nato membership, Russia will withdraw from the entirety of the annexed soil and return it to Kiev according to Lavrov.

Litwin ESay toomuchtime_ Donald H

Neue Töne aus Russland - Kreml deutet an: Kriegsende bei Nato-Verzicht der Ukraine

Russland scheint seine Kriegsziele in der Ukraine zu revidieren. Ein Nato-Verzicht könnte das Ende des Konflikts bedeuten, behauptete zumindest Lawrow.

www.fr.de

Spoken like the enthusiastic supporter of Russian imperialism you are.

 

[Bleipriester]

I guess ESay was referring to this video:

Doesn´t he say "There was nothing like that in Bucha", referring to an massacre? Doesn´t he announce more fake massacres? Enlighten us, Russian and Ukrainian speakers.

 

[ESay]

1990 or 91, how does it matter?

"The Constitution of Ukraine, adopted in 1996 and based upon the Declaration of Independence of 24 August 1991, contained the basic principles of non-coalition and future neutrality."

Ukraine–NATO relations - Wikipedia

en.wikipedia.org

It also doesn´t matter. Lavrov outlined the conditions. You are also avoiding to make up your mind on that conditions. Are these conditions acceptable to you or not? If you prefer war, don´t complain any longer.

He didn't outline anything. Stop spreading false narratives.

 

[Bleipriester]

Spoken like the enthusiastic supporter of Russian imperialism you are.

Also nothing on the subject?